अन्तर्राष्ट्रिय विज्ञान परिषद् र यसको सदस्य, विज्ञान तथा प्रविधिका लागि चीन संघ (कास्ट) सँग साझेदारीमा प्रकृतिले अनुसन्धान करियरको विकसित परिदृश्यको अन्वेषण गर्ने छ-भागको नयाँ पोडकास्ट शृङ्खला सुरु गरेको छ। शृङ्खलाभरि, प्रारम्भिक र मध्य-करियर अनुसन्धानकर्ताहरूले वरिष्ठ वैज्ञानिकहरूसँग कुराकानी गर्नेछन्, द्रुत परिवर्तनको सामना गर्दै वृद्धि, सहकार्य र लचिलोपनका अनुभवहरू साझा गर्नेछन्।
विश्वव्यापी मञ्चमा विज्ञानलाई कार्यमा परिणत गर्न के चाहिन्छ? यस दोस्रो एपिसोडमा, विज्ञान पत्रकार इज्जी क्लार्क विज्ञान कूटनीतिमा दुई अग्रणी आवाजहरूसँग बोल्छन्: प्राध्यापक जाक्री हमिद, मलेसियाका प्रधानमन्त्रीका पूर्व विज्ञान सल्लाहकार, र मारिया एस्टेली जार्किन, ISC गभर्निङ बोर्ड सदस्य र युके सेन्टर फर इकोलोजी एण्ड हाइड्रोलोजीका अन्तर्राष्ट्रिय सम्बन्ध प्रबन्धक।
सँगै, तिनीहरू आफ्नो करियर मार्गहरूमा चिन्तन गर्छन् र अनुसन्धानकर्ताहरूले विज्ञान नीति, कूटनीति र सल्लाहकार भूमिकाहरूमा कसरी अर्थपूर्ण करियर निर्माण गर्न सक्छन् भन्ने बारेमा अन्तर्दृष्टि साझा गर्छन्। प्रधानमन्त्रीहरूलाई सल्लाह दिनेदेखि अन्तर्राष्ट्रिय वार्ताहरू नेभिगेट गर्नेसम्म, तिनीहरूले सबैभन्दा महत्त्वपूर्ण सीप, मानसिकता र अवसरहरूमा स्पष्ट प्रतिबिम्ब र व्यावहारिक सल्लाह प्रदान गर्छन्।
इज्जी क्लार्क: ००:०१
नमस्ते र प्रारम्भिक र मध्य-क्यारियर अनुसन्धानकर्ताहरूको लागि परिवर्तनशील वैज्ञानिक परिदृश्यमा यस पोडकास्ट श्रृंखलामा स्वागत छ, जुन अन्तर्राष्ट्रिय विज्ञान परिषद्सँगको साझेदारीमा, चीन विज्ञान र प्रविधि संघको सहयोगमा प्रस्तुत गरिएको छ।
म विज्ञान पत्रकार इज्जी क्लार्क हुँ, र यो एपिसोड विज्ञान नीति, कूटनीति र सल्लाह भित्र करियरको महत्त्व, र यी क्षेत्रहरूमा काम गर्न इच्छुक प्रारम्भिक देखि मध्य-करियर अनुसन्धानकर्ताहरूलाई आवश्यक पर्ने प्रमुख सीपहरूमा केन्द्रित छ।
आज, मसँग क्वालालम्पुरको UCSI विश्वविद्यालयमा इन्टरनेशनल इन्स्टिच्युट अफ साइन्स डिप्लोमेसी एण्ड सस्टेनेबिलिटीका निर्देशक, मलेसियाका प्रधानमन्त्रीका पूर्व विज्ञान सल्लाहकार र प्रोफेसर जाक्री हमिद सामेल हुनुहुन्छ। Fellow अन्तर्राष्ट्रिय विज्ञान परिषद्को।
जाक्री हमिद ००:४९:
नमस्ते इज्जी।
इज्जी क्लार्क ००:५१:
र मारिया एस्टेली जार्किन, हाल अन्तर्राष्ट्रिय विज्ञान परिषद्को गभर्निङ बोर्डको हिस्सा हुनुहुन्छ, र अक्सफोर्डशायरमा रहेको युके सेन्टर फर इकोलोजी एण्ड हाइड्रोलोजीमा अन्तर्राष्ट्रिय सम्बन्ध प्रबन्धक पनि हुनुहुन्छ।
मारिया एस्टेली जार्किन ०१:०३:
नमस्ते, इज्जी। नमस्ते, प्रोफेसर जाक्री। यो निमन्त्रणाको लागि धन्यवाद।
इज्जी क्लार्क ००:५१:
तपाईंहरू दुवैलाई धेरै धेरै धन्यवाद। अब, म तपाईंहरूसँग कुरा गर्न पाउँदा धेरै उत्साहित छु। मेरो मतलब, तपाईंहरू दुवैले पाएका अत्यन्तै महत्त्वपूर्ण भूमिकाहरू। त्यसोभए, मारिया, के हामी तपाईंबाट सुरु गर्न सक्छौं? आजको संसारमा विज्ञान नीति, कूटनीति र सल्लाहकार भूमिकाहरू किन यति महत्त्वपूर्ण छन्?
मारिया एस्टेली जार्किन ०१:०३:
यो एकदमै रोचक प्रश्न हो, इज्जी। त्यसैले, हामी इतिहासको यस्तो समयमा बाँचिरहेका छौं जहाँ हामीलाई पहिलेभन्दा बढी पुल निर्माणकर्ताहरूको आवश्यकता छ। त्यसैले, मानिसहरू, विचारहरू, जसले विभाजनहरू पार गर्न सक्छन्, संवादलाई बढावा दिन सक्छन्, विरोधी पक्षहरू र समूहहरूलाई एकसाथ आउन र दीर्घकालीन समाधानहरू खोज्न मेलमिलाप गर्न सक्छन्। र मेरो करियरभरि, म विज्ञानले के गर्न सक्छ भनेर साँच्चै छक्क परेको छु - तनाव कम गर्न, कठिन परिस्थितिहरूलाई पार गर्न मद्दत गर्न।
र यो विज्ञान नीति, विज्ञान कूटनीति र सल्लाहकार भूमिकाको सही भूमिका हो। तिनीहरू साँच्चै महत्त्वपूर्ण छन् किनभने तिनीहरूले देख्छन् कि ज्ञान र कार्य र विज्ञानको यो अन्तरसम्बन्धमा सीमा पार गर्ने, देशहरूलाई एकताबद्ध गर्न सक्ने क्षमता छ जुन सायद अन्य सन्दर्भहरूमा उनीहरूले गर्दैनन्। विज्ञान सल्लाहकारहरू, विज्ञान कूटनीतिज्ञहरू, तिनीहरू आजका समस्याहरू समाधान गरिरहेका छैनन्। तिनीहरू ती पुलहरूको जग बसालिरहेका छन् जहाँ भविष्यका पुस्ताहरू एक सय, दुई सय वर्षमा हिंड्नेछन्।
इज्जी क्लार्क ००:५१:
जाक्री, तपाईंले मलेसियामा केही उच्च स्तरहरूमा सल्लाह दिनुभएको छ। त्यसोभए, विज्ञान सल्लाहकार हुनुमा वास्तवमा के समावेश छ र यसले कस्तो प्रभाव पार्न सक्छ?
जाक्री हमिद ००:४९:
म तपाईंलाई प्रधानमन्त्रीको एउटा निर्देशन सुनाउँछु। जब म पहिलो पटक उहाँलाई भेटेँ, उहाँले भन्नुभयो, "मलाई थाहा छ तपाईं एक वैज्ञानिक हुनुहुन्छ र म एक राजनीतिज्ञ हुँ। तपाईंले मलाई दिनुहुने विज्ञान सल्लाहमा मलाई खासै रुचि छैन, तर मलाई तपाईंले मलाई दुई कुरा दिन आवश्यक छ।"
उनले भने, एउटा, “के विज्ञान सल्लाहले हाम्रा जनताको लागि राम्रो आम्दानीमा रूपान्तरण गर्न सक्छ?” अर्थ, के हामी गरिबी निवारण गर्न विज्ञान प्रयोग गर्न सक्छौं? र दोस्रो, उनले भने, “के त्यो विज्ञान सल्लाहले रोजगारीमा रूपान्तरण गर्न सक्छ?” यी धेरै सरल निर्देशनहरू हुन् तर धेरै चुनौतीपूर्ण छन्। त्यसोभए, यो आज विज्ञानको महत्त्व, प्रासंगिकता हो। र म यो कसरी गर्छु, अवश्य पनि, विज्ञानमा संलग्न सम्बन्धित मन्त्रालयहरूसँग काम गर्ने वा विदेशमा रहेका हाम्रा सहकर्मीहरूसँग अन्तर्क्रिया गर्ने धेरै स्तरहरू थिए।
इज्जी क्लार्क ००:५१:
पक्कै पनि, र मलाई लाग्छ त्यो हो... विज्ञानको सुन्दरता यो हो कि यो समस्या समाधानको लागि धेरै शक्तिशाली छ। तर हामीलाई ती अनुभवहरू बाँचिरहेका मानिसहरूलाई पनि उनीहरूको अनुसन्धानमा त्यो प्रदान गर्न आवश्यक छ।
मारिया, तिमीले विज्ञानलाई नीतिसँग जोडेर आफ्नो करियर निर्माण गरेका छौ। त्यसोभए, तिमीलाई यो बाटोमा के ले आकर्षित गर्यो र सुरुमा कस्ता चुनौतीहरूको सामना गर्नुपर्यो?
मारिया एस्टेली जार्किन ०१:०३:
मेरो विश्वविद्यालय वर्ष पछि, मलाई ल्याटिन अमेरिकी सरकारलाई विभिन्न विषयमा सल्लाह दिन विभिन्न परामर्श टोलीहरूमा सामेल हुन नियुक्त गरियो। म सधैं आफैलाई सोध्थें कि ती परामर्श टोलीहरू किन अस्तित्वमा थिए, भइरहेको महान अनुसन्धानलाई परामर्श गर्नुको सट्टा। त्यसैले, मैले मास्टर्स कार्यक्रमहरू हेर्न थाले जहाँ म विज्ञान र नीति बीचको त्यो अन्तरसम्बन्धको बारेमा थप जान्न सक्थें, र यो मेरो लागि यो करियरको सबै कुराको सुरुवात थियो।
चुनौतीहरू। ठीक छ, ल्याटिन अमेरिकाबाट आएको हुनाले, म मध्यम आय भएको देशबाट आएको हुँ। मैले धेरै पहिले नै देख्न सक्थें कि टेबलमा मेरो आवाज उठाउनु आवश्यक छैन। पहिलो चुनौती, सायद हाम्रा विज्ञान सल्लाहकार संरचनाहरू अन्य देशहरू जत्तिकै औपचारिक छैनन्, त्यसोभए ती संरचनाहरूको महत्त्वको बारेमा सांस्कृतिक जागरूकता कसरी सिर्जना गर्ने। तर विज्ञान कूटनीति वरिपरिका ठूला छलफलहरूमा मेरो क्षेत्रलाई कम प्रतिनिधित्व गरिएको संसारमा कसरी आवाज उठाउने।
इज्जी क्लार्क ००:५१:
तपाईंले त्यो कसरी पार गर्नुभयो र तपाईंले अन्य व्यावहारिक अवरोधहरू कसरी पार गर्नुभयो, चाहे त्यो लिङ्ग होस्, अनुशासन होस् वा भूगोल होस्, जसले समान स्थितिमा रहेका अरूलाई मद्दत गर्न सक्छ?
मारिया एस्टेली जार्किन ०१:०३:
मलाई लाग्छ तपाईंले उल्लेख गर्नुभएका सबै व्यावहारिक अवरोधहरू - लिङ्ग, अनुशासन, भूगोल र, धेरै महत्त्वपूर्ण कुरा, उमेर - बाट म प्रभावित भएको छु। त्यसैले, त्यहाँ कसरी नेभिगेट गर्ने भन्ने बारे मेरो सल्लाह हुनेछ, सबैभन्दा पहिले, आफूलाई तयार पार्नुहोस्, अध्ययन गर्नुहोस्। वास्तवमा बैठकमा वा सम्मेलनमा वा बहुपक्षीय बैठकमा पुग्नुहोस् जुन विषयमा राम्रोसँग तयार छ, को भाग लिने हो भन्ने बारे पनि राम्रोसँग तयार छ।
दोस्रो, ती परिदृश्यहरूमा नेभिगेट गर्न मद्दत गर्ने सल्लाहकारहरू राख्नुहोस्। तपाईंको करियरमा सम्भवतः तपाईंभन्दा अगाडि रहेका सल्लाहकारहरू जसले जीवनको बारेमा आफ्ना पाठहरू साझा गर्न सक्छन्।
तेस्रो र अन्तिम - नम्र हुनुहोस्। जब मैले ल्याटिन अमेरिकाका वैज्ञानिक संस्थाहरू र विदेश मन्त्रालयहरू बीच सहकार्य वा पुल निर्माण गर्न थालें - दुई धेरै फरक संसारहरू - मलाई याद छ म कोस्टा रिकाको विदेश कार्यालयमा पुगें र मैले उनीहरूलाई भनें, "नमस्ते, म यहाँ तपाईंहरूबाट सिक्न आवश्यक पर्ने सबै कुरा सिकाउन आएको हुँ।" मैले उनीहरूमा विश्वास विकास गरें। र तपाईं त्यो कसरी गर्नुहुन्छ? नम्र भएर, बहुपक्षीय वार्ता वा द्विपक्षीय छलफलमा आफ्ना सहकर्मीहरू र आफ्ना साझेदारहरूसँग नयाँ कुराहरू सिक्न खुला भएर।
इज्जी क्लार्क ००:५१:
मलाई लाग्छ यो एउटा रोचक कुरा हो किनभने मलाई लाग्छ कहिलेकाहीं मानिसहरू परिदृश्यहरूमा जान सक्छन् र लगभग डराएको महसुस गर्न सक्छन्, स्वीकार गर्न डराउँछन् कि उनीहरूलाई थाहा नहुन सक्छ जुन कुरा उनीहरूले जान्न चाहन्छन्। मलाई सिकाउनुहोस्, मलाई मद्दत गर्नुहोस् भन्नु पनि एक प्रकारको जोखिमको स्तर हो।
जाक्री, के हामी तपाईंको करियरलाई एकछिन हेर्न सक्छौं? तपाईंको अन्तरविषय, नीति-केन्द्रित करियरलाई आकार दिन मद्दत गर्ने केही प्रमुख क्षणहरू वा छनौटहरू के के थिए?
जाक्री हमिद ००:४९:
अर्को रोचक प्रश्न। जब मैले मेरो विद्यावारिधि पूरा गरें, मेरो उद्देश्य विश्वविद्यालयमा फेरि गएर पढाउने थियो। परिवर्तन तब भयो जब मलाई जैविक विविधता सम्बन्धी संयुक्त राष्ट्रसंघीय महासन्धिको वार्ता गर्ने मलेसियाली सरकारी प्रतिनिधिमण्डलको विज्ञान वा प्राविधिक सल्लाहकार हुन आमन्त्रित गरियो, र यो १९९० मा भएको थियो। वार्ताको पहिलो दिनको अन्त्यमा, मैले प्रतिनिधिमण्डलको प्रमुखसँग कुरा गर्न पर्याप्त साहस बटुलें जो एक राजदूत थिए।
त्यसैले, मैले उनलाई भनेँ, राजदूत महोदया, मलाई लाग्छ म घर जान चाहन्छु। अनि उनले भनिन्, किन? मैले भनेँ, म बैठक सञ्चालनसँग साँच्चै परिचित वा सहज छैन। २०० देशका संयुक्त राष्ट्र संघका सदस्य राष्ट्रहरूको यो प्रतिनिधिमण्डल आधा घण्टाको लागि पूर्ण बैठकमा भेट्नेछ र त्यसपछि तिनीहरू स्थगित हुनेछन्। तिनीहरू प्रतिनिधिहरूको लाउन्जमा कफी पिउँदै वा जे पनि पिउँदै साढे दुई घण्टाको लागि स्थगित हुनेछन्।
त्यसैले, मैले उनलाई भनेँ, मलाई लाग्दैन कि म यसमा अटाउन सक्छु। त्यसपछि राजदूतले मलाई भनिन्, प्रोफेसर, किन तपाईं आफूलाई केही दिन समय दिनुहुन्न? उनी खुसी भइन् तर धेरै दुखी पनि भइन्। त्यो लगभग ४० वर्ष पहिलेको कुरा हो। मैले कहिल्यै पछाडि फर्केर हेरिन। किन थाहा छ? किनभने यो प्रतिनिधिहरूको लाउन्जमा थियो जहाँ कुराहरू सहमतिमा भएका थिए।
इज्जी क्लार्क ००:५१:
अनि मलाई लाग्छ कि यसले हामीलाई सीपहरूको बारेमा कुरा गर्ने बुँदाहरूमा साँच्चै राम्रोसँग डोऱ्याउछ। त्यो वार्तालाप शक्ति प्राप्त गर्न र ती कुराकानीहरूको सामना गर्न, तपाईं विज्ञान नीतिमा काम गर्ने बहुमूल्य सीपहरू के हुन् भन्नुहुन्छ र अनुसन्धानकर्ताहरूले कसरी तिनीहरूलाई विकास गर्न सुरु गर्न सक्छन्?
जाक्री हमिद ००:४९:
पहिलो, तपाईं राम्रो श्रोता हुनुपर्छ। दोस्रो, तपाईंले आफ्नो विरोधीको स्थितिलाई पनि बुझ्नुपर्छ। तेस्रो, तपाईं यस अर्थमा सहनशील हुनुपर्छ कि केही मानिसहरूले गर्नुपर्ने भन्दा बढी बोल्छन्। चौथो, तपाईंसँग ज्ञान हुनुपर्छ।
त्यसैले, एक वैज्ञानिकको रूपमा, अवश्य पनि तपाईंसँग ज्ञान छ। तर तपाईंले यो पनि धेरै होसियार हुनुपर्छ कि हामीले दिने विज्ञान सल्लाह मुद्दासँग सान्दर्भिक हुनुपर्छ। अन्तमा, मलाई लाग्छ, हामीले दिने कुनै पनि नीति नीतिगत निर्देशात्मक हुनु हुँदैन। यो नीतिगत सान्दर्भिक हुनुपर्छ।
मारिया एस्टेली जार्किन ०१:०३:
अनि म जाक्रीले भनेका सबै कुराहरूमा पूर्ण रूपमा सहमत छु। अनि म केवल दुईवटा सफ्ट सीपहरू थप्नेछु। पहिलो - कथा कथन गर्ने सीप। र यसले वैज्ञानिकहरू र प्रारम्भिक करियर अनुसन्धानकर्ताहरूलाई आफ्नो विज्ञानलाई अझ राम्रोसँग साझा गर्न मद्दत गर्नेछ। दोस्रो आवश्यक सीप - नेटवर्किङ। र यो भनेको सही घटनाहरू कसरी पहिचान गर्ने, आफ्नो करियर बढाउन मद्दत गर्न कुरा गर्न सही व्यक्तिहरू कसरी पहिचान गर्ने र त्यसपछि साझा आधार निर्माण गर्ने, ती व्यक्तिहरूसँग विश्वास निर्माण गर्ने, A, तिनीहरूबाट सिक्ने वा, दुई, तिनीहरूलाई सल्लाह दिने सिकाउने हो।
इज्जी क्लार्क ००:५१:
त्यसोभए, तपाईंहरू दुवैलाई, प्रारम्भिक देखि मध्य-क्यारियर अनुसन्धानकर्ताहरूका लागि विश्वव्यापी वा राष्ट्रिय नीतिगत वार्तालापहरूमा अर्थपूर्ण योगदान पुर्याउने सबैभन्दा ठूलो अवसर कहाँ देख्नुहुन्छ?
जाक्री हमिद ००:४९:
पहिलो सुरुवात बिन्दु भनेको स्थानीय वा राष्ट्रिय स्तरमा मन्त्रालयहरूसँग संलग्न हुनु हो। तपाईंले विदेश मन्त्रालयको बारेमा उल्लेख गर्नुभयो - त्यो अवश्य पनि एउटा हो। तर विज्ञानमा, अरू धेरै छन्। विज्ञान, प्रविधि र नवप्रवर्तन मन्त्रालय, व्यापार मन्त्रालय। तपाईं संलग्न हुन आवश्यक छ।
त्यसो गर्नु भनेको सम्भवतः गठन भइरहेका समितिहरूलाई आफ्नो सेवाहरू प्रदान गर्नु हो। अर्को भनेको आफ्ना वैज्ञानिक साथीहरूलाई पनि सँगै ल्याउनु हो। हामीले कहिलेकाहीं याद गर्नेछौं, सधैं होइन, वैज्ञानिकहरू आफ्नो आइवरी टावरमा धेरै सहज छन्। यदि तपाईं एक शिक्षाविद् हुनुहुन्छ, तपाईं लेखहरू प्रकाशित गर्नुहुन्छ, तपाईं प्राध्यापकमा पदोन्नति हुन चाहनुहुन्छ वा जे पनि। ती ठीक छन्।
तर त्यहाँ अर्को तत्व पनि छ जसमा शैक्षिक पक्ष पनि समावेश हुनुपर्छ। र त्यो हो तपाईंको अनुसन्धानको नतिजा राष्ट्रसँग सान्दर्भिक छ कि छैन, क्षेत्रसँग सान्दर्भिक छ कि छैन भनेर जाँच्नु। त्यसैले, यदि त्यो सान्दर्भिकता छैन भने, म तपाईंलाई भन्छु कि तपाईंसँग बढ्नको लागि धेरै ठाउँ छ।
इज्जी क्लार्क ००:५१:
अनि मारिया?
मारिया एस्टेली जार्किन ०१:०३:
म कम र मध्यम आय भएका देशहरूका ती सबै प्रारम्भिक देखि मध्य-करियर अनुसन्धानकर्ताहरूलाई सन्देश दिन चाहन्छु जसले हाम्रो कुरा सुनिरहेका हुन सक्छन्। यो राष्ट्रिय नीति वा विश्वव्यापी कुराकानीमा आउन साहसी हुनुहोस् किनभने म निश्चित छु कि तपाईंले छलफललाई विविधीकरण गर्नुहुनेछ, किनकि तपाईंले नयाँ दृष्टिकोण ल्याउनुहुनेछ। सायद तपाईंले नयाँ विधिहरू ल्याउनुहुनेछ।
दक्षिणपूर्वी एसिया, अफ्रिका वा ल्याटिन अमेरिकामा कसरी काम गर्छ भनेर भन्न सक्ने व्यक्ति टेबलमा हुनु कति मूल्यवान छ। विज्ञानमा काम गर्दा समान साझेदारीको बारेमा कुरा गर्न, विशेष गरी विज्ञानमा कम प्रतिनिधित्व भएका सबैको लागि आवाज उठाउन, तर बहुपक्षीय स्तरमा नीतिगत छलफलहरूमा पनि।
इज्जी क्लार्क ००:५१:
आज मसँग सामेल हुनुभएकोमा तपाईंहरू दुवैलाई धन्यवाद।
यदि तपाईं करियरको सुरुवाती वा मध्यतिरका अनुसन्धानकर्ता हुनुहुन्छ र विश्वव्यापी समुदायको हिस्सा बन्न चाहनुहुन्छ भने, उदीयमान वैज्ञानिकहरूको लागि अन्तर्राष्ट्रिय विज्ञान परिषद् फोरममा सामेल हुनुहोस्।
वेबसाइट भ्रमण गर्नुहोस् काउन्सिल.साइन्स/फोरम। म इज्जी क्लार्क हुँ, र अर्को पटक हामी वैज्ञानिक करियरमा एआई र डिजिटलाइजेसनको प्रभावको अन्वेषण गर्नेछौं। त्यतिन्जेलसम्म।
द साइन्स डिप्लोमेट पोडकास्टको बारेमा थप पढ्नुहोस्: Sir Peter Gluckman विज्ञान सल्लाह, विश्वास, र प्रमाणको सीमामा 
सीमा बिनाको विज्ञान: अनुसन्धानकर्ताहरूको अर्को पुस्ताको लागि अन्तर्राष्ट्रिय सहकार्यको बारेमा थप पढ्नुहोस् 
अनुसन्धान पारिस्थितिक प्रणालीमा वृद्धि र लचिलोपनको पुनर्विचारको बारेमा थप पढ्नुहोस् 